"Российская газета", 05.08.2006

"ЧТО НЕ ПОДЕЛИЛИ В ПИТЕРСКОМ ФИЗТЕХЕ"

Академик Алферов опровергает слухи о своей "отставке"

НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ ЖОРЕС АЛФЕРОВ, КОТОРОГО МЫ ОТЫСКАЛИ ПО ТЕЛЕФОНУ НА ОТДЫХЕ В САНАТОРИИ "ВОЛЖСКИЙ УТЕС" УПРАВЛЕНИЯ ДЕЛАМИ ПРЕЗИДЕНТА РФ, ВО ВЧЕРАШНЕМ НОМЕРЕ "РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ" ДАЛ ПОНЯТЬ, ЧТО СЛУХИ О ЕГО СМЕЩЕНИИ С АКАДЕМИЧЕСКИХ ПОСТОВ СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ.

И сам он не видит причин говорить о каком-то конфликте между ним и научным коллективом Санкт-Петербургского физико-технического института. Пользуясь случаем, мы попросили академика изложить свою версию произошедшего.

Российская газета | Что за кошка пробежала между вами и вашим преемником на посту директора Физтеха?

Жорес Алферов | В 2003 году, когда подошел к концу мой третий срок в должности директора, я оказался в ситуации выбора: кто должен стать преемником. В итоге остановился на кандидатуре Андрея Георгиевича Забродского, который уже лет пять или шесть был моим заместителем, и никаких особых проблем между нами не возникало. По моей рекомендации он стал директором.

РГ | А вы сохранили за собой должность председателя ученого совета?

Алферов | Не только. Президиум РАН назначил меня еще и научным руководителем института. Я полагал, что мой преемник будет советоваться со мной, использовать во благо института и мое имя, и мою квалификацию. Но, к сожалению, все повернулось иначе. Вступив в должность, новый директор очень скоро перестал даже информировать меня о том, что происходит в институте. О принятых решениях я узнавал задним числом и, когда был не согласен с ними, об этом, естественно, говорил. Обернулось это совершенно неожиданным для меня образом...

РГ | Вместо вас председателем ученого совета института избрали Андрея Забродского. Это происходило в вашем присутствии?

Алферов | Да. Но меня об этом даже не предупредили. Я пожал руку Андрею Георгиевичу и сказал: приступайте к работе. Это было, замечу, еще 29 мая.

РГ | А что сейчас? Почему вдруг теперь стали появляться публикации?

Алферов | Идут перепевы. Причем с большими искажениями и передергиваниями.

РГ | Утверждают, что на осенней конференции в Физтехе может быть поставлен вопрос о выражении вам вотума недоверия как научному руководителю института и отрешению от этой должности...

Алферов | Да ничего подобного! Конференция может заслушать мой доклад, могут поговорить на эту тему. Но решение о том, освобождать меня или не освобождать, принимает президиум РАН. В Физтехе две тысячи сотрудников, это комплексный институт, у сотрудников могут быть разные точки зрения...

РГ | В том числе - отличные от мнения нынешнего директора?

Алферов | Да. Точно также, как и со мной в чем-то не согласные. Но это совсем не означает, что коллектив подавляющим большинством решит, что ему не нужен научный руководитель...

РГ | Должность председателя ученого совета предполагает оплату?

Алферов | Нет. Я вообще все свои должности, которых у меня много, кроме должности вице-президента академии наук, занимаю на общественных началах и нигде никаких денег не получаю.

РГ | Зарплату получаете только как вице-президент РАН?

Алферов | Совершенно точно. Все остальные должности - общественные. Не знаю, кому выгодно поднимать шум и раздувать кривотолки вокруг моего имени. Но вижу и понимаю, что делается это сознательно. Не случайно из публикации в публикацию заходит разговор про якобы существующие "имущественные споры" между научно-образовательным комплексом и физтехом. Нет у нас таких проблем.

РГ | То есть имущественного конфликта, по-вашему, нет?

Алферов | Ну, какой, простите, имущественный конфликт, если я просто перевел несколько сотрудников своей лаборатории в штат НОК, поскольку я руковожу лабораторией в институте и имею лабораторию в комплексе - это моя научная работа. Разве могут эти несколько человек нанести "имущественный ущерб" институту в две тысячи сотрудников - подумайте сами! И говорить о том, что институт находится в подчиненном положении, потому что входит в НОК, - значит, заведомо искажать ситуацию. Это его приоритет, ничуть не умаляющий прав самостоятельного юридического лица.

РГ | Поясните, с какой целью создавался научно-образовательный комплекс?

Алферов | Его идеология продумывалась мною давно, ведь интеграция науки и образования, развитие академического образования - это то, чем я занимаюсь практически всю свою жизнь. Совершенно естественно, что на начальной стадии он создавался как научно-образовательный центр Физико-технического института, где я шестнадцать лет был директором. Первая базовая кафедра создана у нас в 1973 году, в 87-м был создан физико-технический лицей, в 88-м - физико-технический факультет Политехнического института. В 98-м сформировался уже научно-образовательный центр при Физтехе. Все последующие годы он развивался и сейчас уже перерос рамки института, поскольку создан академический физико-технологический университет и научно-образовательный комплекс.

РГ | Кому-то это представляется излишней, "надстроечной" структурой, где Физтех оказался в подчиненном, зависимом положении...

Алферов | Это распространенное заблуждение, что в научно-образовательный комплекс вошли в соподчиненном виде институт, лицей, университет, центр микроэлектроники. Они все остаются самостоятельными юридическими лицами. Но вполне естественно, что НОК работает в том числе и на Физтех. Может быть, даже в первую очередь на Физтех, поскольку вся эта система создавалась мною многие десятилетия. Конференция научных работников, которая была устроена в тот момент, когда я находился в загранкомандировке и изменить ничего не мог, высказалась по ряду пунктов взаимоотношений между научно-образовательным комплексом и институтом. Да, есть такие точки зрения, есть другие. Наверное, что-то в наших уставных отношениях мы отрегулируем. Это абсолютные мелочи, возникающие иногда от недопонимания.

РГ | Вы не находите, что прекращение ваших полномочий в оргкомитете международной премии "Глобальная энергия" весной нынешнего года и последние события в Физтехе - звенья одной цепи?

Алферов | Идет совершенно определенная волна. Кому-то не нравится моя гражданская позиция. Не нравится, что я выступаю в защиту академии - ведь и на нее не ослабевает накат. При этом очень часто говорят, что академия не может управлять своим имуществом. Вот и наши отношения с Физтехом сюда "подвязал!", хотя вопрос, если разобраться, яйца выеденного не стоит. Да, возможно, где-то мною, другими людьми допускаются некие ошибки. Ошибки всегда бывают в работе. Но они моментально перевираются и используются максимальным образом, чтобы нанести вред лично мне в первую очередь, но на самом деле - академии наук, престижу науки в целом. И, к сожалению, мой преемник Андрей Георгиевич Забродский играет здесь далеко не завидную роль.

СИТУАЦИЮ, СОЗДАВШУЮСЯ В ФИЗИКО-ТЕХНИЧЕСКОМ ИНСТИТУТЕ, ДЛЯ "РГ" КОММЕНТИРУЕТ УЧЕНЫЙ СЕКРЕТАРЬ ФИЗТЕХА, ДОКТОР ФИЗИКО-МАТЕМАТИЧЕСКИХ НАУК АНДРЕЙ ШЕРГИН.

Российская газета | В Физтехе состоялась конференция, которая, по сути, выразила вотум недоверия недавнему директору академику Алферову. Судя по решению, все разногласия между коллективом и недавним директором, а ныне руководителем Научно-образовательного комплекса, академиком Алферовым, сводятся к имущественным вопросам. Все-таки на что он претендует? Получить в распоряжение НОК одну из лабораторий?

Андрей Шергин | Ее он уже получил. Теперь он нацелился на полкорпуса НТЦ Микроэлектроники. Кроме того, добился распоряжения президиума РАН о передачи в ведение НОК части филиала нашего института, расположенного в районе Шувалова площадью 800 кв. м. Это было сделано в обход института. Народ восстал, считая, что этот филиал нужен институту. Понимаете, первоначально предполагалось, что НОК будет заниматься образовательной деятельностью, а потом Алферов решил, почему бы не вести и научные исследования. Тогда и начал претендовать на имущество Физтеха.

РГ | Нобелевских лауреатов у нас можно пересчитать по пальцам. Жорес Иванович - сильный ученый, прекрасный организатор. Может, если хочет заниматься наукой, дать ему такую возможность? Может, у него вообще это лучше получится, чему нынешних руководителей Физтеха? Такой логикой мог руководствоваться и президиум, когда отдавал Алферову право на часть филиала в том же Шувалове?

Шергин | Возможно, вы и правы, но у института есть свой интерес. К примеру, НОК получил от РАН на 2,5 млн. долл. новую установку. И теперь Физтеху, который тоже претендует на новое оборудование, говорят: Алферов уже получил, вы и он - одно и тоже. Так что ни на что не рассчитывайте. Но у нас разные юридические лица. У института есть свои планы, он хочет развиваться, а из-за такой ситуации несет ущерб.

РГ | Неужели так сложно договориться с недавним директором совместно заниматься наукой?

Шергин | Жорес Иванович - человек энергичный, самостоятельный, но и новый директор тоже личность, тоже хочет быть самостоятельным. Сейчас двоевластие подошло к определенной точке. Директор сосредоточен на интересах института, а потому сотрудники встали на его сторону, определились в ситуации "свой-чужой". А интересы Жореса Ивановича уже не у нас, у него есть своя вотчина. А разве не исключено, что Нобелевский лауреат, получив все, что пожелает, потом это приватизирует. Ведь уже идут разговоры о преобразовании научных учреждений в автономные частные организации. Не готовит ли Жорес Иванович такую себе площадку? А вот Физтех никогда не приватизируют, он останется всегда в руках государства.